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楓樹林投資心得分享

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  • 7月 17 週五 201510:56
  • 104-07-17 投資世說新語004長期持有(永遠滿持股)到底可不可行(實務來看)

長期持有(永遠滿持股)到底可不可行 ?
我想用一個比較實務的角度去看待它
長期持有是可行的,但有幾個重要的前題要注意
以下我只提出我認為最關鍵的三項前題
1.原始資金要夠大(最少要有1000萬)
因為長期持有的初心是只求分享企業的經營成果(每年的現金股息+股票股利)
至於企業成長伴隨而來的價差是可遇不可求的
有了這樣的認識之後,我們就可以開始分析了
分享企業的經營成果(每年的現金股息+股票股利)主要考慮的是預估的股息殖利率
除非遇到股災,預估的股息殖利率最多不會超過8%
所以要讓自己的資產成長1倍,必須放9年且股息再投入才有可能達成
而在這9年的持有期間,我們將面臨許多不可預期的風險
很可能在這9年的期間,企業出現了衰退,長期衰退,甚至衰敗
所以長期持有這個策略必須考慮原始資金的大小
若資金太小,則長期持有的策略就有很大的風險,而且9年才能有1倍的資產
這和許多上雜誌分享長期持有幾年賺幾倍的股神及投資達人的事蹟
其實是有很大的矛盾的,所以若原始本金不大的投資人
投資的初期通常必須採取高出低進的波段策略,增加投資的周轉率
而價值投資的發揚光大者巴菲特在早期沒有替人代操時
也是靠著投機套利(才會買進波克夏這家紡織廠)來賺取可以真正執行價值投資
的第一桶金
2.有沒有可能因執行滿持股而失去財務自由
除了上述的理由外,還有一個因素,這個因素必須舉個例子才能了解
但舉例子總是會有雷同之處,這純屬巧合,請勿自行對號入座
假設:路人甲原始本金有50萬,路人乙原始本金有1500萬
路人甲經歷2次多空循環,累積到1250萬的資本
路人乙只經歷1次多頭,尚未經歷空頭就累積到7500萬的資本
而財務自由的門鑑假設是1000萬(1年股息80萬)
而路人甲和路人乙最後都採取滿持股的價值投資
那麼如果來個熊市,股市腰斬後
路人甲資產由1250萬變成625萬
路人乙資產由7500萬變成3750萬
那麼路人甲本來財務自由了,但經歷熊市,變成財務不自由了
但路人乙經歷熊市後仍然財務自由
舉這個例子大概可以表達我的想法70~80%
或許舉例不夠完美,但我想表達的是價值投資(只分享企業的經營成果)
其實是有門鑑的,原始資金少的人,如果前2次投資不採取隨著景氣高低調整持股比例
而且只用價值投資的話,很可能永遠無法達到財務自由的門鑑
就算達到了,也會在第3次的空頭因改採價值投資由財務自由變成財務不自由
3.投資人必須是有薪資收入或開公司的人,不是專職投資人
有了工作的主動收入,因此可以源源不絶的投入新的資金(增資)
同時也不必擔心熊市時生活會斷炊,這其實還滿重要的
所以專職投資人除非資本夠大,否則無法執行價值投資
後記:我的原始本金比較接近路人甲
我投資初期如何克服以上無法執行價值投資的劣勢,我的方法是
一開始不要分成波段投資+長期持有兩分資金

意思是一開始全力做波段,但選擇股價有起伏的價值成長股
等波段有獲利時才把賺的錢轉做長期持有
但隨著景氣高低(或指數高低)動態調整持股比例
不過這種做法也有盲點,你怎麼知道這次牛市的指數會不會特別高
高過上一次牛市的高點很多,就像這次的牛市一樣
已經走了快7年,但牛市還是沒有結束,而且看起來還會持續一段時間
所以如果減碼太早了,我想真的也只能摸著鼻子
耐心等待熊市來臨
或者你可以留下2~3成的持股不賣(不過如果熊市來了這部份也會腰斬)
PS:純討論,千萬不要自行對號入座喔
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maple2011 發表在 痞客邦 留言(9) 人氣(4,931)

  • 個人分類:投資另類思考
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  • 9月 06 週五 201321:12
  • 102-09-06 投資世說新語003(核心投資就是投資組合中的企業家數愈少愈好,最好1家就好 ?!)

以下是巴菲特核心投資法最為人津津樂道的一句話
==============================================
整理自核心投資法一書
我們只要把重點放在『少數』的績優公司,我們就是核心投資人。
─華倫‧巴菲特
==============================================
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maple2011 發表在 痞客邦 留言(11) 人氣(46,073)

  • 個人分類:投資另類思考
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  • 8月 31 週六 201310:56
  • 102-08-31 投資世說新語002(套牢轉為長期持有的鴕鳥哲學 ?)

過去很多散戶,當買進企業股價付出過高成本時
往往在股價崩跌的過程,不願面對帳面虧損擴大的事實
想想如果沒有賣出就不算虧損,乾脆就硬拗,反正就長期持有就好了
這就是所謂的『套牢轉為長期持有的鴕鳥哲學 ?』的一群散戶
這是很多財經大師及人氣blog格主,甚至包括過去的我自己
看了都覺得搖頭的投資心態,甚至很多投資高手對他們非常不屑一顧
總覺得我們是智慧型的投資人,白吃散戶才會套牢才轉為長期持有
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maple2011 發表在 痞客邦 留言(8) 人氣(25,489)

  • 個人分類:投資另類思考
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  • 3月 05 週二 201314:40
  • 102-03-05 投資世說新語001(股票價差才是巴菲特的最愛)

首先,在說明我的觀念之前,要先聲明一下
我不是本科系出身的,也不是圖表專家
要我畫出美美的分析線圖來證明我的想法真的是強我所難了
所以我的文章只能當成茶餘飯後的參考話題
看看就可以把它忘了,反而是忠孝兄和兩山大的網站
或者很多投資高手的網站可以多深入研究一下
真的不必花太多時間泡在這裏
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maple2011 發表在 痞客邦 留言(12) 人氣(50,923)

  • 個人分類:投資另類思考
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  • 5月 05 週四 201114:11
  • 100-05-05 對值得長期持有的企業而言,我期待的是永遠不要填權息

『對值得長期持有的企業而言,我期待的是永遠不要填權息』
相信看到這樣的標題,10個人中會有10個人持反對的態度
10個人中會有8個人想立刻留言反擊我的觀念
因為財經專家及blog人氣大師們常會灌輸你一個觀念
如果參與除權息而最後股價不能填權息的話
那會賺了股息賠了價差,長期投資是無用的
這個文章要分二個層次來解讀
1.值得長期持有的企業
長期持有者是指只買不賣的投資人
像可口可樂是巴菲特只買不賣的企業
只買不賣的長期持有者,這些是什麼人呢 ???
應該就是這家公司的大股東及內部人
或者資金部位很大卻只想領股息的外部股東吧
在此就必須先排除經營階層不佳的企業
所以前提是,你要買進長期持有的企業不能是芭樂企業
那麼什麼企業合適呢 ???
我舉個例子,永遠不可能倒閉的半官方企業
中鋼集團(中碳,中聯資,中宇)或中華電信集團(中華電,神腦)
那麼他們是用什麼心態在持有的呢
當然就是純粹想每年領股息
分享企業經營的成果,而不是以炒股為樂
就像台橡的大股東殷家
不管台橡是58.44,16.10還是現在的85元
殷家一股都沒賣,當然我不知道再漲下去
他們會不會賣 ???  也不是告訴大家台橡值得長期持有不賣
只是告訴大家他們是用經營企業和分享利潤的方式在投資的
所以只買不賣的前題是這家要是一家好企業
而企業主不能過度短視,甚至於以炒作股票為業
另外這個企業所屬的產業是不易被新進者取代的產業
像電信產業既使不是獨佔產業,但也是寡佔的產業
新進者很難和既有者競爭
除此之外,這家企業必須經歷長時間的景氣多空循環的考驗
能長期存活下來的企業才是合格的企業
再來就是1.每年獲利穩定成長+配息穩定
或者2.雖不配息,但市值隨公司的內含價值成長而穩定成長
2.永遠不要填權息
這個觀念乍看之下,有些令人難以接受
因為我之前講過了
財經專家及blog人氣大師們常會灌輸你一個觀念
如果參與除權息而最後股價不能填權息的話
那會賺了股息賠了價差,長期投資是無用的
定存股一定要填權息才算成功的投資
但我今天想打破這樣的錯誤觀念
我以中華電信為例 :
前題是你持有期間,中華電獲利不能衰退太多
對一個想定期定額買進中華電的投資人
或者單筆買進中華電,每年股息再加碼中華電的投資人而言
當他加碼時,一定都會遇到一個大麻煩
股價填權息了,成本高於之前買進的持股成本
因而持股成本因不斷的加碼而升高
加碼也不是,不加碼就沒有複利效果
對他們而言,他們在乎的是
能不能用便宜的價格買進中華電
假設中華電信每年都配5元現金股息而且一直不填息
18年後會發生什麼事情呢 ???(中華電91.3元)
18年後你會看到1.3元的中華電信
想想可以用1.3元買進每年都配5元現金股息的中華電信
你是要買還是不要買 ??? 你是該高興還是害怕  ???
所以我期待的是中華電信永遠不要填權息
讓我每年都可以用更便宜的價格加碼中華電信
讓買到的持股數可以最大化
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